tyhna le 1/11/2009
et si les substituts a la viande sont pire que la viande ??
http://www.slate.fr/story/12137/le-tofu-est-il-vraiment-ecolo...
Pour avoir un substitut genre tofu en caledonie, il faut, en plus de la production en amerique du sud, que ca passe par la france (c'est idiot mais ce sont les regles d'import pour chez nous...) puis que ca vienne dans le pacifique sud... niveau bilan energetique, je prefere manger du boeuf et du poulet local, eleves en plein air dans nos champs de niaoulis...

De mon point de vue, l'important n'est pas d'eviter la viande, mais juste d'eviter ce qui est produit 'loin'...

kerloen le 1/11/2009
oui, oui, bien sur, le soja d'amérique du sud... juste un truc, le soja d'amérique du sud, c'est pour les vaches !! le tofu européen, e, général bio, est fait avec du soja bio local, pas du soja transgénique sud américain... même sojasun, pas bio, utilise du soja français. Mais bon, la désinformation du lobby de la viande n'hésitera devant rien pour faire avaler toutes les couleuvres...

kerloen le 1/11/2009
il n'y a pas que l'effet de serre tyhna, mais aussi le gachi et la pollution de l'eau, la concentration des polluants dans la chaine alimentaire, et le plus important pour moi, la violence sociétale induite par la mise à mort de millions d'animaux.
comment va t'on pouvoir passer au modèle occidental planétaire, personne ne le sait...

tyhna le 2/11/2009
dans mon cas, que le tofu soit americain ou non, il faut bien l'importer alors que j'ai de la production locale d'autres produits. Je ne suis pas assez douee pour arriver a faire un vrai calcul de l'impact environnemental complet. Mais empiriquement je prefere manger local (ce qui veut dire pacifique sud pour moi) que n'importe quoi d'autre (d'autre part avec 35% de taxe d'importation, ca soulage aussi mon porte monnaie...).
Malgre tout je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a pas que le co2 mais aussi l'eau les pesticides et tout le toutime a prendre en compte.
Mais en ca, justement en caledonie, on ne vaccine pas les betes car pas de maladies, l'elevage est extensif, les vaches et chevres et cochons servent a desherber la chaine, ... on est loin des elevages 'cliches' montres en boucle dans divers reportages europeens...
Si au lieu de prendre l'exemple de la caledonie, je prends celui de tonga ou du vanuatu, l'impact environnemental me semble encore bien moindre car la population est tres faible et se nourrit des elevages familiaux et de racines (igname, taro, patates douces...). je vois mal en quoi ca serait benefique pour la planete que ces populations importent des substituts proteiniques vegetaux.
En resumé tres bref de ma pensée : toutes ces incitations a manger moins de viande, consommer plutot tel produit que tel autre,... n'a aucune valeur hors des pays ou les claculs sont faits vu que ca ne tient pas compte de plein de parametre endemiques...

kerloen le 4/11/2009
dans le monde l'élevage industriel est ultra majoritaire. pour 2 raisons, rentabilité économique et "nécessité" de produire + pour répondre à la demande sans cesse croissante de viande. donc si chez toi c'est différent, tant mieux. En, france, 90% des porcins, 90% des veaux, 70% des vaches laitières, 70% des poulets de chair et 90% des poules pondeuses sont élevés en batterie...

kerloen le 13/11/2009
encore une journaliste qui c'est laissé abuser... et pourtant elle est ouverte (voir son article ici : http://www.cyberpresse.ca/opinions/chroniqueurs/marie-claude-lortie/200911/06/01-918984-mon-mois-vegetalien.php), veut s'informer, mais le bourrage de crane est très puissant.
"Et là, je ne parle même pas de l'omniprésence notamment du soja, un des produits qui sont dans la ligne de mire des environnementalistes car c'est une des plantes modifiées génétiquement les plus répandues."
les environnementalistes !! mais de qui parle t'on ?... le soja détruit la forêt équatorienne depuis des années, mais ce n'ai pas pour faire de tofu madame, mais du boeuf !! c'est quand même hallucinant de croire des trucs aussi énormes... pourquoi le WWF négocie au brésil, pour que les producteurs de soja arrêtent de déforester pour nourir leur bétail (plus gros exportateur de bovins du monde), et pour nourir les boeufs et cochons européens !!